李國(guó)盛：現(xiàn)在去寺廟燒香拜佛的好多是為了名和利，是公眾對(duì)佛教的誤解嗎？
秦麥洛?；罘穑菏堑?，現(xiàn)在很多人對(duì)佛教的誤解很深。比如，我一個(gè)非常好的朋友他是一個(gè)企業(yè)家，他現(xiàn)在對(duì)佛教是非常認(rèn)同的，他認(rèn)為佛教是被社會(huì)“妖魔化、是庸俗化、政治化和邊緣化了”。這些是跟真正的佛教有很大的差異，那些東西就是我說(shuō)的“嚇唬式”的佛教和“勾引式”的佛教。
還有好多人把所有地方的神和仙跟佛完全是混在一起的。有一些人統(tǒng)計(jì)過(guò)，世界上宗教目前為止存在的大概有3000種，但是我覺(jué)得是除了佛教之外其他任何宗教都包容不下這些東西。
佛教的偉大在這里，也導(dǎo)致了一些人的誤解。我去過(guò)秦皇島、沈陽(yáng)還有一些地方，很多人搞不懂佛教和神的區(qū)別在哪里。不懂佛教與仙的根本區(qū)別。有時(shí)候我看到他們殺豬、殺雞，然后一起放在佛龕上面，這樣完全是違背了佛教，佛教完全不是講這些東西。
好多燒香拜佛的人特別希望通過(guò)這些來(lái)改變自我的人生，希望成為擁有者，求財(cái)、求子，但佛教絕對(duì)不是這個(gè)意義，佛教是啟發(fā)你如何改變你自己，佛教是這樣講的，我開玩笑說(shuō)，如果你們?yōu)榱税l(fā)財(cái)而求佛的話，我說(shuō)你干脆不要學(xué)佛了，求你了！釋迦牟尼一天的三頓飯都沒(méi)有著落，他還給你錢，有可能嗎？釋迦牟尼是一個(gè)只披著袈裟，赤著腳的人，耶穌是釘在十字架上的，但是我們現(xiàn)在很多人為了升官發(fā)財(cái)而求神學(xué)佛，這樣的話，還是干脆不要學(xué)佛比較好。
佛教是教人把握內(nèi)心世界清靜，并且如何改變自我，消滅你很龐大的“我”。人們往往向外在追求幸福，他們所有的幸福在外在，他們說(shuō)自己有錢就幸福。我開玩笑說(shuō)，你們敢肯定說(shuō)這世界上有一個(gè)億的財(cái)產(chǎn)的人沒(méi)有煩惱嗎？他們說(shuō)肯定有煩惱。我說(shuō)你現(xiàn)在真正到了一個(gè)億的時(shí)候你敢說(shuō)你沒(méi)有煩惱嗎？你保證，你肯定你是幸福者嗎？所以說(shuō)我告訴人們，我們幸福、自在不在外在，而在內(nèi)心世界。
李國(guó)盛：您覺(jué)得什么才是真正的佛教？
秦麥洛?；罘穑含F(xiàn)在我把目前的佛教現(xiàn)象分成三類，第一是封建文化式的佛教，第二個(gè)是宗教儀式性的佛教，第三是覺(jué)悟人生的佛教。
《魔術(shù)的舞蹈》這本書上曾經(jīng)寫過(guò)這么一句話：“超越希望和絕望的就是佛教”。因?yàn)槌浇^望與希望的話才可能做到內(nèi)心的平靜。
李國(guó)盛：人如果沒(méi)有了希望和絕望，那為了什么而活？
秦麥洛?；罘穑荷暮艽蟮膭?dòng)力，是為了趨向喜樂(lè)。
李國(guó)盛：但是好多人會(huì)說(shuō)，是為了孩子、為了妻子或者是父母而活著。
秦麥洛?；罘穑何覀€(gè)人覺(jué)得這是一種借口，并不一定是真實(shí)的，幸福和快樂(lè)才是背后的原因。人們對(duì)幸福的了解是什么？每個(gè)人對(duì)幸福都有一個(gè)不同的定義。我是這樣說(shuō)的，每個(gè)人的定義不論怎么樣，你的欲望得到了適當(dāng)?shù)臐M足，就是你的快樂(lè)。你的欲望得不到適當(dāng)?shù)臐M足就是痛苦。按這個(gè)道理來(lái)講，一個(gè)很大的問(wèn)題，你的欲望得到了適當(dāng)?shù)臐M足叫快樂(lè)的話，你的欲望是無(wú)窮無(wú)盡的，因此你根本就沒(méi)有幸福。
李國(guó)盛：如果把欲望做到節(jié)制呢？
秦麥洛?；罘穑悍鸾讨v超越了欲望才可能幸福。
李國(guó)盛：佛教認(rèn)為快樂(lè)和幸福的狀態(tài)是什么樣？
秦麥洛?；罘穑何遗e個(gè)例子，我去馬來(lái)西亞的時(shí)候他們讓我講課，他們說(shuō)你講一下關(guān)于健康的問(wèn)題。我不是醫(yī)生，我也很難講，但是什么叫做健康？我說(shuō)當(dāng)你忘記了你的腳和手包括你的身體、頭腦都忘記的時(shí)候就是健康。所以說(shuō)呢什么叫幸福？什么時(shí)候忘我，忘記了我，就是幸福！因?yàn)樽晕业拇嬖谑强嗟母?。為什么我們?nèi)诵Φ臅r(shí)候開心呢，因?yàn)槟阈Φ臅r(shí)候剎那之間忘記了自己，那個(gè)時(shí)候你很幸福。
李國(guó)盛：您提到每一個(gè)寺院都像大學(xué)一樣，佛法從字面理解是和“智慧”相關(guān)聯(lián)的，而且剛才您提到在寺院里面是“修持”和“學(xué)習(xí)”的地方?？梢哉f(shuō)修持有兩個(gè)方面，一個(gè)是修正自己的內(nèi)心，另外一個(gè)叫智慧?！靶蕹帧钡某删透叩褪且粋€(gè)什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？
秦麥洛?；罘穑翰貍鞣鸾桃埠?，漢傳佛教也好，講的是“聞、思、修”，首先要聽到佛教的一些哲理，而后認(rèn)真思索。最后修持證悟我們說(shuō)你光有“聞、思”兩個(gè)字，這個(gè)等于是紙上談兵。但是沒(méi)有“聞和思”，光有“修”的話也不行，就是沒(méi)有人指導(dǎo)，瞎練，盲修瞎練的話非?？膳?，很容易走火入魔。
我們常人所說(shuō)的盲修瞎練就像盲人騎瞎馬一樣，不知道自己的去向是如何。藏傳佛教非常講究一個(gè)引導(dǎo)者，也叫“上師”，所以我是一直在開玩笑說(shuō)上師是我們修行上的指南針，有了他，我們不會(huì)走太多的彎路。其實(shí)我們的生活也是如此，有一個(gè)向?qū)?，有一個(gè)老師的話，比自己瞎忙多少天要強(qiáng)很多，藏經(jīng)佛教是非常講究這個(gè)的，這個(gè)和漢傳佛教是有所不同。
藏教佛教非常關(guān)心師徒之間的關(guān)系，你要找一個(gè)老師的話，需要三年時(shí)間去觀察，那個(gè)老師也同樣對(duì)你考驗(yàn)三年，這樣相互之間的經(jīng)歷六年才可以稱之真正的師徒關(guān)系一個(gè)人真的從內(nèi)心欣賞另一個(gè)人是非常重要的。我對(duì)我的師父是純粹的認(rèn)可和欣賞的，即便今天和100個(gè)妓女睡在一起我對(duì)他的信心是從不會(huì)動(dòng)搖。
李國(guó)盛：那是不是說(shuō)您對(duì)上師絕對(duì)服從？
秦麥洛?；罘穑盒蕾p并不等于是百分之百一定要學(xué)他那樣做，比如說(shuō)現(xiàn)在釋迦牟尼是我們大家都知道的佛祖，但是他當(dāng)時(shí)做王子的時(shí)候不一定什么缺點(diǎn)都沒(méi)有。他后來(lái)在菩提樹下覺(jué)悟。我們跟隨他的是內(nèi)心世界，并不是他的行為，我們不是要到菩提樹下打坐，而是要學(xué)他的覺(jué)悟，這是非常重要的。
李國(guó)盛：佛教的創(chuàng)始人釋迦牟尼以前是王子，看到世間的痛苦，想解脫這樣的痛苦，經(jīng)過(guò)六年的苦修，最后在菩提樹下得到覺(jué)悟，他的覺(jué)悟是什么？
秦麥洛桑活佛：他熄滅了自我的狀態(tài)，因此覺(jué)悟了。覺(jué)悟是他完全的悟出了萬(wàn)物和生命的本質(zhì)，這樣講只是個(gè)概念性的認(rèn)識(shí)，所以我這樣講出來(lái)就好比我們說(shuō)什么叫甜，在人們不知甜的滋味之前肯定是沒(méi)有什么特別大的定義，所以我干脆拿一個(gè)冰糖給你看這個(gè)是甜的，但是甜和冰糖之間有一定大的距離，因?yàn)槲易屇憧催@個(gè)冰糖的時(shí)候你看的都是他的形狀和模樣，這個(gè)是缺少體驗(yàn)，所以說(shuō)“覺(jué)悟”包括“涅磐”，這些都是精神最高境界的體驗(yàn)。
李國(guó)盛：佛教和其他宗教有什么主要區(qū)別？
秦麥洛桑活佛：我說(shuō)佛教是沒(méi)有信仰的宗教。一般所有的宗教是有信仰的，信仰是什么呢？你相信一個(gè)至高無(wú)上的，同時(shí)是無(wú)所不能的上帝和神存在，你是永遠(yuǎn)的它的追隨者。
李國(guó)盛：靠至高無(wú)上去保佑自己？
秦麥洛桑活佛：對(duì)，靠他去保佑，佛是不講這個(gè)的。這樣的情況之下我舉一個(gè)非常簡(jiǎn)單的例子來(lái)說(shuō)明，這個(gè)至高無(wú)上的完美的神是地主，你的信仰就是他的奴隸，你永遠(yuǎn)超越不了他，而且你永遠(yuǎn)是他的仆人。佛教沒(méi)有這個(gè)思想。
現(xiàn)在公眾對(duì)佛教很大的誤解。佛教講一切眾生平等，一切都是平等的。佛說(shuō)不光是我和你，連一個(gè)螞蟻都是平等的，佛教尊重所有的生命，我們要尊敬每一草一木，因?yàn)檫@上面有很多的生命生存著，這是他們的住處。我們每個(gè)人都有佛心，我們每個(gè)人都具有基本善良的本性。
佛教講，你也可以成佛，這和其他宗教完全不一樣。
李國(guó)盛：基督教是強(qiáng)調(diào)人的原罪，佛教認(rèn)為人性本善，還是性本惡？
秦麥洛?；罘穑何覀兠總€(gè)人的內(nèi)心深處，佛教認(rèn)為有一個(gè)非常完美的東西存在，就是我們每個(gè)人都有一個(gè)最基本的善良的東西，這是我所說(shuō)的。佛教的意愿叫佛心，基本善良的東西，我們現(xiàn)在說(shuō)你能夠肯定每個(gè)人都具有這樣善良的東西嗎？我們每個(gè)人看起來(lái)都是由“貪、嗔、癡、慢、疑”五種非常丑惡的東西組成的。如果我們真的具有這么善良的或者說(shuō)是這么一個(gè)東西的話，應(yīng)該我們要表現(xiàn)才對(duì)，但是我們幾乎表現(xiàn)不出來(lái)。
李國(guó)盛：這種每個(gè)人身上的矛盾和沖突也是佛教要解決的問(wèn)題。
秦麥洛桑活佛：是，因此佛教講究如何去修正和領(lǐng)悟。
李國(guó)盛：真正的佛教徒的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
秦麥洛?；罘穑簺](méi)有領(lǐng)悟和改變的話，是失敗的一個(gè)佛教徒。什么叫成功的佛教徒？你有沒(méi)有建立起對(duì)佛教的正確的見地，有沒(méi)有領(lǐng)悟人生，有沒(méi)有熄滅內(nèi)心自我的“貪、嗔、癡”，你真的把自己所有的負(fù)面情緒熄滅的狀態(tài)，那是一個(gè)成功的佛教徒，否則就是犯戒。
李國(guó)盛：佛教中的犯戒與法律上的犯法應(yīng)該是有所區(qū)別。
秦麥洛桑活佛：是的，宗教和法律有不同，宗教非常講究你的動(dòng)機(jī)和心態(tài)是如何。比如說(shuō)我想殺人，在佛教的眼里是犯戒。因?yàn)闅⑷说哪铑^本身就是犯戒。但是法律上我是沒(méi)有任何犯罪的，我沒(méi)有任何違反法律的事情。
李國(guó)盛：您最近幾年在全國(guó)各地，還有世界其它地方走訪、交流，對(duì)佛教有什么新的認(rèn)識(shí)嗎？
秦麥洛?；罘穑何易罱?jīng)常去國(guó)內(nèi)其他地方講課，國(guó)外也到過(guò)新加坡和馬來(lái)西亞講課，感觸很深，有些地方要么是勾引別人，要么是嚇唬別人。
李國(guó)盛：什么是嚇唬別人？
秦麥洛?；罘穑壕褪钦f(shuō)你有多大多大的罪惡，要消滅，誰(shuí)來(lái)消呢？我來(lái)消。
我當(dāng)時(shí)感覺(jué)，你自己的東西都沒(méi)有消，你能幫別人消嗎？好比你自己都不會(huì)游泳，怎么去下水能救人呢？但是恰恰絕大部分是嚇唬別人的東西居多。
另外的感覺(jué)在是普遍的寺廟都成了超度的場(chǎng)所。我有一個(gè)懷疑，度他們的那些人有沒(méi)有能力能夠度自己，不用說(shuō)度別人，首先自己就搞不明白，把另一個(gè)人搞明白是非常艱難的。這種超度方式讓別人能覺(jué)悟嗎？明白自我的真諦嗎？首先我說(shuō)最基本的佛教的“聞、思、修”都沒(méi)有，忙修瞎練的超度。
現(xiàn)在很多盲目香拜佛，說(shuō)你的孽障很深等等等等這種方式來(lái)嚇唬別人。
李國(guó)盛：什么是勾引別人？
秦麥洛?；罘穑罕热缧录悠陆艘粋€(gè)寺廟，金碧輝煌，貼的都是黃金。我們把菩薩當(dāng)做很神圣的東西沒(méi)有錯(cuò)，但是金碧輝煌有用嗎？這個(gè)價(jià)值觀本身是人類的價(jià)值觀。把一頭牦牛放在這個(gè)金碧輝煌的房間，它肯定是很討厭這個(gè)情景的。這種現(xiàn)實(shí)的東西現(xiàn)在是普遍的。很少有覺(jué)悟的東西。
李國(guó)盛：用黃金貼面的寺廟應(yīng)該是五星級(jí)寺廟了吧。您的意思是應(yīng)該多建些普通寺廟？
秦麥洛桑活佛：不是，我感覺(jué)現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)在中國(guó)，寺廟是只多不少，太多了。所以我覺(jué)得是不需要再建寺廟了，包括佛像也是。我到處去演講，拿一些所謂的汗水錢也好，或者是辛苦費(fèi)也好，在廈門養(yǎng)了一個(gè)孤兒，秦皇島也有，現(xiàn)在差不多有20個(gè)孩子。我忽然發(fā)現(xiàn)很奇怪的事情，許多自詡為佛教徒的人并不喜歡做布施，真正的給予。他們建寺的時(shí)候拿很多錢，捐佛像好像是一點(diǎn)都不在乎，但是真正的要實(shí)際幫助別人的時(shí)候，他們又很在乎了，都是那么不樂(lè)意。這樣的給予不是一個(gè)真正的給予，是不單純的，有私心的。
李國(guó)盛：以為捐錢建一個(gè)佛像，自己會(huì)有回報(bào)。
秦麥洛桑活佛：我說(shuō)那個(gè)佛真的是佛嗎？我說(shuō)你家里的那個(gè)佛真的是佛嗎？那他不是木頭、銅、鐵或者是瓷做的嗎？我說(shuō)樂(lè)山大佛建了快有1000年的歷史了，我所知樂(lè)山大佛連一句話也沒(méi)有說(shuō)過(guò)。一個(gè)真正的佛是什么？我們說(shuō)是他是不需要燒香，佛真的這么在乎嗎？有一些佛教徒一天必須要燒多少多少的香怎么樣怎么樣，尤其是一些傳統(tǒng)的佛教特別在乎這個(gè)。有個(gè)老太太天天敲木魚，孩子說(shuō)你停一下停一下，他奶奶說(shuō)我要念經(jīng)，就是不停的念。有一天孩子大聲的喊叫奶奶奶奶奶奶奶奶，他奶奶很生氣。后來(lái)這個(gè)孩子說(shuō)，奶奶我喊你幾下你就這么生氣，你天天喊阿彌陀佛阿彌陀佛，難道阿彌陀佛不生氣嗎？這個(gè)是很有意思的故事。
李國(guó)盛：您剛才的這些話，我可以放到網(wǎng)上？
秦麥洛桑活佛：可以，我今天講的都是通過(guò)否定一些形式化的東西來(lái)肯定佛教，否則真正的佛法很難更好的弘揚(yáng)！
李國(guó)盛：洛桑活佛，我知道今天您公開說(shuō)這些話需要怎樣的勇氣，您是真正發(fā)自內(nèi)心想為佛學(xué)事業(yè)做出努力的！我向您表示深深的敬意！
秦麥洛?；罘穑何疫@樣說(shuō)出來(lái)對(duì)我是有代價(jià)的。因?yàn)槭裁茨?？我是佛中人，現(xiàn)在很多佛教徒是這樣的，我一個(gè)人說(shuō)出來(lái)是有代價(jià)的。但是生活是敢于面對(duì)才有成果，無(wú)論是你還是我應(yīng)該都是一個(gè)勇士，才能夠覺(jué)悟人生。不然的話，就是一個(gè)懦夫，絕不是一個(gè)勇敢的士兵,
李國(guó)盛：漢地人對(duì)活佛的態(tài)度與西藏人對(duì)活佛的態(tài)度有什么區(qū)別？
秦麥洛桑活佛：我剛來(lái)漢地的時(shí)，有時(shí)候像個(gè)神，因?yàn)槭腔罘鹇?，有的時(shí)候又像鬼，因?yàn)槭裁茨?？人們不相信神神秘秘的東西，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我想說(shuō)的我不能說(shuō)，漢語(yǔ)不懂，我前幾天也去了福建一些地方，他們當(dāng)做我是神，但是他肯定沒(méi)有完全當(dāng)做神，他有懷疑，所以我開玩笑的時(shí)候說(shuō)，我既不是神，也不是鬼更不是一個(gè)人的狀態(tài)。
李國(guó)盛：您希望在別人眼里是什么形象？
秦麥洛?；罘穑核麄儺?dāng)作我一個(gè)老師的看待比較好。我一直說(shuō)我是你們的心靈的老師。很多人，你知道普遍藏傳佛教的信仰者，所謂的活佛當(dāng)做神來(lái)看待，很多跟我見面的人，說(shuō)：“活佛啊，我現(xiàn)在怎么辦呢？指點(diǎn)一下”。其實(shí)非常簡(jiǎn)單的說(shuō)，我根本不是上帝，也無(wú)法改變你自己。
他們很渴望改變自己，但是他們從來(lái)沒(méi)有想過(guò)自己改變自己，他們只想成為擁有者，這是非常錯(cuò)誤的觀點(diǎn)，因?yàn)槭裁茨兀咳烁静豢赡艹蔀閾碛姓?，連你自己的生命都要面臨死亡。但是他們忘記了死亡。
李國(guó)盛：您來(lái)漢地有四、五年時(shí)間了，現(xiàn)在的感覺(jué)和剛來(lái)的時(shí)候有什么變化？
秦麥洛桑活佛：我剛來(lái)的時(shí)候就像一個(gè)盲人，一個(gè)字都不認(rèn)識(shí)；也像一個(gè)啞巴，一句話也不會(huì)說(shuō)；像一個(gè)聾子，一句話也聽不懂。我和師父一起去五臺(tái)山閉關(guān)，閉關(guān)閉了七七四十九天。當(dāng)時(shí)我對(duì)漢地這邊的了解是特別的少，而且根本不知道這邊有信佛者。當(dāng)時(shí)我去的時(shí)候很驚訝，最大的驚訝香火太旺了，當(dāng)時(shí)我們也沒(méi)有分析，西藏學(xué)佛人的心是很純的，既單純又虔誠(chéng)。我們當(dāng)時(shí)也以為漢地這邊是一樣的又單純又虔誠(chéng)，后來(lái)發(fā)現(xiàn)不是。
我也發(fā)現(xiàn)這邊的物質(zhì)比我們西藏要豐富了幾百倍，甚至可以說(shuō)天地的差異。但是我沒(méi)有感覺(jué)到這邊的人似乎是快樂(lè)的。非常簡(jiǎn)單的說(shuō)，在邊就是二十七、八歲以上的人一直到五十歲以下甚至是五十五歲以下的人婚姻大部分問(wèn)題。
李國(guó)盛：這么高的比例？
秦麥洛桑活佛：漢地這邊的人感情上痛苦的人特別的多。西藏絕對(duì)有離婚的人，但是相對(duì)的非常少?；橐龅哪康牟⒉皇钦f(shuō)互相傷害。世界上的任何貴重物品都可以分享給別人，但是感情是無(wú)法分享給別人的，這是世界上最自私的，因此你作為一個(gè)丈夫在外面有外遇的話，妻子能受得了嗎？
還有一些感情是迫不得已的選擇，上了年紀(jì)了，世俗議論紛紛，為什么不結(jié)婚呢？怎么怎么樣，父母的壓力，親朋好友的壓力之下，湊合過(guò)吧。過(guò)了五、六年，甚至不用五、六年，三、四年之后，天天生存在一個(gè)冷戰(zhàn)的世界。還有你再加上工作的壓力，可以想象每天生活得多苦惱。
李國(guó)盛：我感覺(jué)比例有這么高，可能是幸福的人不會(huì)找您訴苦，找您訴苦的肯定多是在現(xiàn)實(shí)中遇到種種問(wèn)題的人，因此給您這么一個(gè)錯(cuò)覺(jué)，好像絕大部分人都是這么痛苦。
秦麥洛桑活佛：也可能是吧。不過(guò)現(xiàn)在絕大部分人價(jià)值觀的物質(zhì)化，肯定是一個(gè)普遍現(xiàn)象。這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)時(shí)代的社會(huì)，人的價(jià)值在于錢的多少，這個(gè)價(jià)值觀我們已經(jīng)分不開了，因此我們的生活很痛苦。所以說(shuō)按這個(gè)理論來(lái)講的話，我非常懷疑現(xiàn)在一些佛教徒崇拜釋迦牟尼佛。如果真的釋迦牟尼佛某一天過(guò)來(lái)，那些佛教徒真的能夠接納他嗎？我有一點(diǎn)懷疑。
我在開玩笑的時(shí)候說(shuō)，西藏是精神的天堂，生活的地獄。我們漢地是什么，就是生活的天堂，精神的地獄?，F(xiàn)在大部分人溫飽沒(méi)有問(wèn)題，但并不是說(shuō)他可以開車和住別墅。
我們能說(shuō)我們?nèi)祟愡€沒(méi)有文明發(fā)展的時(shí)候，那些人過(guò)的都是地獄的生活嗎？不一定，也許他們的內(nèi)心很樂(lè)
李國(guó)盛：剛才您說(shuō)好多人現(xiàn)在精神上像地獄一樣，壓力非常大，當(dāng)這個(gè)事情是一個(gè)普遍意義的時(shí)候，就不僅僅是個(gè)體責(zé)任了，整個(gè)社會(huì)也應(yīng)該擔(dān)負(fù)起責(zé)任，比如說(shuō)現(xiàn)在整個(gè)輿論和傳媒引導(dǎo)都是奔向物質(zhì)的，有車有房才叫成功，媒體也在不斷地告訴大眾：人經(jīng)過(guò)一定的努力就會(huì)得到想要的物質(zhì)享受。這樣就導(dǎo)致每個(gè)人都向一個(gè)目標(biāo)去奔。但是整個(gè)社會(huì)資源有限，能夠達(dá)到的仍然是少數(shù)人，大多數(shù)人仍然達(dá)不到，我覺(jué)得這才是每個(gè)人精神上受壓力的導(dǎo)致原因之一。
秦麥洛?；罘穑悍鸾滩粫?huì)反對(duì)你擁有財(cái)產(chǎn)，但是你真的擁有巨大財(cái)富的時(shí)候，還仍然存在擔(dān)憂和懼怕的話，這個(gè)財(cái)產(chǎn)絕對(duì)不是你幸福的本源而是帶來(lái)巨大的擔(dān)憂的因素這是佛教非常反對(duì)的，佛教是講如何一個(gè)人超越絕望和希望，是這個(gè)問(wèn)題。
我個(gè)人是大圓滿的修煉，它是大乘佛教，也是藏傳佛教最早比較久的修煉的方法，其中無(wú)論哪部分宗派也有很多人修這個(gè)法門，他最大的是要解決兩個(gè)問(wèn)題，剛才說(shuō)是希望和懼怕。
在特別重視物質(zhì)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，我覺(jué)得最重要的是我們不放棄看待自我內(nèi)心世界，你的工作壓力和你的內(nèi)心其實(shí)是息息相關(guān)的，是互動(dòng)的，但是最大的矛盾是什么呢？是我們忘記內(nèi)心的存在。
什么叫和尚呢？要六根合和，眼根、耳根、鼻根、舌根、身根、意根我們叫六根，你六根很清靜合和的話，你眼里看到任何景象不會(huì)產(chǎn)生一些仇恨的心。耳朵聽到一些不會(huì)為這個(gè)而憤怒或者是生氣。你已經(jīng)很清靜了，但是我們現(xiàn)在的世俗人純粹是過(guò)在一個(gè)“五官”的世界里面，我們對(duì)內(nèi)心世界的了解太少，生在一個(gè)非常焦慮、擔(dān)憂、恐懼的世界。
李國(guó)盛：這樣說(shuō)個(gè)人的責(zé)任還是占大頭。
秦麥洛?；罘穑何矣X(jué)得個(gè)人非常重要的。這需要個(gè)人領(lǐng)悟內(nèi)心的需求，同時(shí)也有很好的老師才能夠帶領(lǐng)進(jìn)入到內(nèi)心世界去領(lǐng)悟某些東西。
李國(guó)盛：說(shuō)到當(dāng)今社會(huì)每個(gè)人的壓力問(wèn)題，我昨天查了一個(gè)數(shù)據(jù)，全世界42%自殺的人是在中國(guó)，而且是從15歲到34歲之間死亡原因最高的就是自殺，在世界各地的自殺90%以上都是因?yàn)榫駟?wèn)題，是因?yàn)橛芯癫〉膯?wèn)題才自殺的。在中國(guó)不是，自殺的人精神完全正常，我感覺(jué)應(yīng)該跟您剛才說(shuō)的精神上的地獄有很大的關(guān)系，人的壓力太大了。
秦麥洛?；罘穑何艺f(shuō)實(shí)在的，我旁邊想自殺的人很多。我來(lái)漢地以后非常大的感觸是，為什么他們受過(guò)這么多的教育還有這么大的問(wèn)題，最大的問(wèn)題他們沒(méi)有精神食糧?，F(xiàn)在的人特別的空虛，我們中國(guó)沒(méi)有一個(gè)特定的信仰，不像西方那么完整，因?yàn)槭裁矗慷嗄陸?zhàn)爭(zhēng)，從清朝開始一直到文革為止，這期間就是對(duì)信仰的破壞是非常大的。但是說(shuō)沒(méi)有信仰，中國(guó)人還是有一定的信仰，就是信的東西特別的多。包括現(xiàn)在到處都有所謂的假和尚也好，假喇嘛也好，甚至其他的邪教也好。為什么他們能夠生存得了呢？原因是我們精神特別空虛，需要有個(gè)信仰。所以我說(shuō)假喇嘛也好，假和尚也好，不要怪罪他們，首先是自己予了這個(gè)空間，因此他們才可以發(fā)展。
我們的內(nèi)心很空虛，我們從來(lái)沒(méi)有寧?kù)o的看過(guò)自己的內(nèi)心世界。曾經(jīng)有一個(gè)博士生，我忘記了他的名字了，他說(shuō)了三句話，他說(shuō)是：人的生活有三種，最低級(jí)的生活是物質(zhì)生活，第二級(jí)生活是精神生活，第三級(jí)生活是靈魂生活。
李國(guó)盛：您感覺(jué)大部分人最大的空虛是什么？
秦麥洛?；罘穑何矣X(jué)得最大的空虛原因是根本不知道內(nèi)心的世界渴望什么，真正需要什么東西。
我們的生命需要的東西太多了，同時(shí)不需要的東西也太多了。你真的能夠知道你需要的東西的話還好辦，你這個(gè)時(shí)候是非常容易改變的。問(wèn)題是好多人都不知道自己真正需要什么。
你應(yīng)該知道你永久需要的是什么。我們舉一個(gè)例子，也許是你小的時(shí)候比較喜歡鮮艷一點(diǎn)的顏色，但是你到了中年以后喜歡比較沉悶一點(diǎn)的顏色。也許我們小的時(shí)候喜歡吃甜的，過(guò)一段時(shí)間喜歡吃辣的或者是咸的。但是你今天喜歡和討厭的，我跟我們學(xué)生說(shuō)，你們把你們今天最討厭的東西記住，同時(shí)寫下你最喜歡的東西，你過(guò)了一年之后，你不用寫日記，就寫下今天最喜歡的東西和最討厭的東西，你過(guò)了一年以后再回過(guò)頭來(lái)看一下，或許你當(dāng)時(shí)最討厭的東西是你今天最喜歡的東西，所以我們生命是在需要和不需要當(dāng)中徘徊，這個(gè)需要和不需要纏繞著我們的全身，我們永遠(yuǎn)沒(méi)有一個(gè)所謂自己的空間。
李國(guó)盛：您現(xiàn)在北大上學(xué)，日常的接觸中，感覺(jué)中國(guó)頂尖的學(xué)府中，這些學(xué)生的精神世界如何？
秦麥洛?；罘穑呵迦A我不是很了解，北大相對(duì)來(lái)說(shuō)了解一些，也是一個(gè)高等學(xué)府，有許多學(xué)生存在問(wèn)題，所說(shuō)的問(wèn)題就是精神世界。現(xiàn)在的社會(huì)壓力會(huì)存在很多的問(wèn)題，我覺(jué)得佛教可以是一種精神食糧。
李國(guó)盛：那這么說(shuō)當(dāng)今社會(huì)對(duì)佛教應(yīng)該有很大的需求。
秦麥洛桑活佛：我覺(jué)得真正的佛教是我們每個(gè)人需要的，也都可以學(xué)的。如果說(shuō)宗教是信仰的建立之上，那佛教是建立在人的觀點(diǎn)之上。
李國(guó)盛：或者說(shuō)通過(guò)佛教來(lái)教育每個(gè)人修正自己內(nèi)心世界。
秦麥洛桑活佛：教育是帶有說(shuō)教的，真正的佛法是“道諦”和“滅諦”。
李國(guó)盛：什么叫“滅諦”和“道諦”？
秦麥洛桑活佛：我們熄滅了貪婪的心態(tài)，這叫“滅諦”?！暗乐B”是什么呢？。你要爬到最高的頂限的話，首先要鋪一個(gè)思路的最高的頂限，你建立起一個(gè)思想正確的路線，這個(gè)叫“道諦”?！暗乐B”是正確的思路，“滅諦”是把你負(fù)面的情緒一個(gè)一個(gè)的滅掉，這樣講的話佛法是什么，佛法是一個(gè)純粹精神和心靈的東西。
李國(guó)盛：您剛才說(shuō)到每個(gè)人要發(fā)現(xiàn)自己最需要的是什么東西，我以前看過(guò)一本書，有一個(gè)文章是說(shuō)假設(shè)今天就是這個(gè)人生的最后一天，然后再看看你今天做的事是不是你還想做的。
秦麥洛桑活佛：佛教是講生命無(wú)常，我們傳統(tǒng)的一些佛教徒就是晚上睡覺(jué)之前把水杯里的水喝完，鞋也放好，這樣意味著他們時(shí)時(shí)刻刻都提醒自己死亡的存在，因?yàn)槲彝砩纤X(jué)，早上不一定能起來(lái)。所以這樣的情況之下，我覺(jué)得人更感悟一些東西。
我真的給你10秒鐘的時(shí)間，10秒鐘以后死了，我給他10秒鐘甚至是10分鐘的時(shí)間對(duì)他來(lái)說(shuō)十分的珍貴，珍貴的同時(shí)它的負(fù)面情緒就忘記了。所以佛教講你現(xiàn)在活的世界就是一個(gè)極樂(lè)世界，只不過(guò)是你自己的心理，這個(gè)世界變成一個(gè)“凡夫”的世界。當(dāng)時(shí)你真的看到了，世界多么的美好。你呼吸之間都有無(wú)數(shù)的喜悅和自在的東西存在。但是你和我很多人都根本不知道呼吸之間的珍貴，我們都不知道。所以說(shuō)佛教里面有一句話，我是這樣說(shuō)的，我不怕你們沒(méi)有擁有，我只怕你擁有不珍惜。就好比我們的呼吸一樣，生命也一樣如此。
所以說(shuō)佛教剛才說(shuō)的我們說(shuō)的無(wú)常，無(wú)常是領(lǐng)悟之后，我們明白了無(wú)常后才能夠知道什么叫做永恒。真正的永恒是什么？無(wú)常就是永恒。
李國(guó)盛：您剛提到生命無(wú)常，不過(guò)大多數(shù)人好像對(duì)死亡是一個(gè)回避的態(tài)度。
秦麥洛?；罘穑褐袊?guó)漢地特別忌諱談死亡的問(wèn)題，回避，假裝沒(méi)有，很安然的，很優(yōu)雅的把它隱藏起來(lái)。我個(gè)人覺(jué)得這個(gè)是消極的，但是我們把死亡隱藏起來(lái)，甚至是我們把它當(dāng)做是最神圣的東西。其實(shí)無(wú)論怎么談，死亡過(guò)程都是很痛苦的沮喪的，同時(shí)也是很空虛的，既然你有很大的力量來(lái)襯托的話，死亡對(duì)于一個(gè)修行人來(lái)說(shuō)，是一個(gè)展現(xiàn)自己覺(jué)悟的最好的良機(jī)，甚至對(duì)真正有修行的人來(lái)說(shuō)，死亡本身是他最神圣或者最美好的那種來(lái)臨的時(shí)刻。
李國(guó)盛：佛教的終極目的是什么？
秦麥洛桑活佛：佛教的終極目的是改變自我內(nèi)心，消滅“貪、嗔、癡、慢、疑”五毒。
李國(guó)盛：北大教授湯一介，他曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：“中國(guó)文化受惠于佛教，佛教在中國(guó)發(fā)揚(yáng)光大”。我有一個(gè)困惑，佛教基本理論觀點(diǎn)是人生既苦，而且是有八苦，生苦、老苦、病苦、死苦、怨憎會(huì)苦、愛(ài)別離苦、求不得苦、五取蘊(yùn)苦。好多人也因此認(rèn)為佛教是消極的，逃避的，或者說(shuō)是看破紅塵就可以取得內(nèi)心的平靜。中國(guó)傳統(tǒng)儒家文化是強(qiáng)調(diào)積極入世的，這兩種文化我覺(jué)得不一樣，為什么可以融合得這么好呢？
秦麥洛桑活佛：積極和消極，我對(duì)漢語(yǔ)的理解不是很深，也許別人的這種說(shuō)法也有一定的道理，因?yàn)樗麄兛吹降氖欠鸾痰囊稽c(diǎn)點(diǎn)的皮毛的東西?，F(xiàn)在人類的所有標(biāo)準(zhǔn)放在一個(gè)物質(zhì)世界里面。這樣的話，我們佛教的一些價(jià)值是不能肯定的，我也見過(guò)一些學(xué)生說(shuō)釋迦牟尼佛并不偉大，他沒(méi)有造出坦克，也沒(méi)有創(chuàng)造出飛機(jī)，按照這個(gè)來(lái)說(shuō)，釋迦牟尼確實(shí)是一個(gè)廢物，因?yàn)樗且粋€(gè)乞丐，乞丐是任何國(guó)家都不需要的。
但是我們從另一方面來(lái)說(shuō)，他告訴了我們生命的真相，所以接受和不接受我覺(jué)得是佛教的緣分，這個(gè)很關(guān)鍵。佛教講八苦，我們想要幸福的話，首先必須知道什么叫痛苦。你不知道什么叫痛苦，難道你真的知道什么叫做幸福嗎？我們不但要明白痛苦，而且要知道如何去解決痛苦的辦法，這是非常重要的。
佛教講人生八苦是一個(gè)非常事實(shí)的東西，你生的時(shí)候絕對(duì)痛苦過(guò)，不光是你，父母也是。所以我們一定要感恩父母，佛教是非常講究感恩父母的，在西藏的傳統(tǒng)里面過(guò)生日完全是感恩父母的一個(gè)磨難日，這個(gè)在佛教里面特別的強(qiáng)調(diào)一定要感恩父母，生日是一個(gè)感恩的節(jié)日，絕對(duì)不是一個(gè)收禮物的節(jié)日，但是我們現(xiàn)在西洋化了。
當(dāng)時(shí)你生下來(lái)的時(shí)候有饑餓但是說(shuō)不出來(lái)，我們說(shuō)的你出生后，父母不養(yǎng)育的話，你不存在這個(gè)世界，這是生的痛苦。老的痛苦不用說(shuō)了，我媽媽不在世了，但是我父親在世，我父親現(xiàn)在是一年比一年老，而且思維一年比一年模糊，身體一年比一年不如，這個(gè)是很實(shí)際的一件事情。
我們?nèi)颂貏e能偽裝，他非常痛苦的也變得虛偽的樣子偽裝起來(lái)，生老病死的痛苦我根本不用講了，我們周邊的人有很多很多的經(jīng)驗(yàn)。
好多人完全是虛偽的活著，不真實(shí)的面對(duì)生命，我覺(jué)得這個(gè)是消極的。什么叫積極呢？我覺(jué)得佛教比較真實(shí)的面對(duì)自己的人生，因此我覺(jué)得佛教是積極的，但是這個(gè)觀點(diǎn)別人是不是認(rèn)同我不太清楚。
李國(guó)盛：佛教中有三毒“貪、嗔、癡”，加上“慢、疑”就是五毒，如何去面對(duì)這些對(duì)手？
秦麥洛?；罘穑悍鸾痰摹捌兴_”是音譯過(guò)來(lái)的，本意是“覺(jué)悟的勇士”，我們每個(gè)人就像一個(gè)戰(zhàn)士。生命好比是一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)，要么做人質(zhì)，被五毒綁起來(lái)，別人來(lái)救你。要么做勇敢的戰(zhàn)士，去戰(zhàn)斗，拯救別人。
有六個(gè)門可以隨時(shí)進(jìn)戰(zhàn)場(chǎng)，全部通過(guò)的話，會(huì)到達(dá)一個(gè)沒(méi)有人生戰(zhàn)爭(zhēng)的地方。
李國(guó)盛：有哪六個(gè)門？
秦麥洛桑活佛：佛教是終究是要改變你的內(nèi)心世界，六度萬(wàn)行是大眾佛教的最根本的思想，就是剛才說(shuō)的戰(zhàn)場(chǎng)六個(gè)入口。
六個(gè)人生戰(zhàn)場(chǎng)入口之門，第一個(gè)我說(shuō)是“給予之門”，你必須要有一種給予的態(tài)度，你真正的擁有了給予的時(shí)候其實(shí)你就擁有了幸福。
我們可以幫助一個(gè)人成為一個(gè)很善良的人，也許他可以幫助幾百個(gè)人，幾百個(gè)人又可以幫助幾百個(gè)人，這樣的話善良的種子撒滿整個(gè)世界。
所以我覺(jué)得無(wú)論是企業(yè)家還是什么，首先要有一個(gè)給予的態(tài)度是很重要的。我們擁有了給予，就擁有了一切，就不是一個(gè)窮人，我剛才說(shuō)了物質(zhì)貧窮我們可以解救，但是有一些情感上的東西永遠(yuǎn)解決不了。
第二個(gè)門是我們的“持戒之門”，持戒是什么？跟我這樣做光頭和尚嗎？完了以后就不近女色，不吃肉這些就是戒律嗎？我覺(jué)得不是。我個(gè)人覺(jué)得一個(gè)人要提高自身是特別難，但是停在你現(xiàn)在的狀態(tài)是非常的容易的。持戒不是佛教的目的，但是現(xiàn)在很多人把持戒當(dāng)做目的來(lái)看待。
李國(guó)盛：持戒應(yīng)該只是手段。
秦麥洛?；罘穑菏堑?，它只是一個(gè)方便之道，我們每個(gè)人要成功，要有一個(gè)更高的層次或者是結(jié)果，需要有一個(gè)方便之道。但是把方便之道當(dāng)作目的的話，離成功是越來(lái)越遙遠(yuǎn)。我對(duì)持戒的定義是，我們每個(gè)人有一種堅(jiān)定的承諾和責(zé)任就可以了。對(duì)自己的生命堅(jiān)定的承諾和責(zé)任，同時(shí)對(duì)他人的生命堅(jiān)定的承諾和責(zé)任這就是持戒。戰(zhàn)場(chǎng)敵人太多了，持戒之門是一個(gè)門同時(shí)也是一個(gè)武器，可以面對(duì)更多的敵人。
現(xiàn)在我們?cè)僦v第三個(gè)“忍辱之門”，我個(gè)人覺(jué)得就是安然的接受你生命中發(fā)生的一切，無(wú)論是順境還是逆境，你要有安然接受的態(tài)度。
李國(guó)盛：這安然接受的背后是不是通俗意義上的認(rèn)命？
秦麥洛?；罘穑何矣X(jué)得安然不需要很多的邏輯或者是思維來(lái)定，你非常安然的接受你的成功，不要成功有一種高傲感、自豪感，逆境中不灰心喪氣。
李國(guó)盛：榮辱不驚。
秦麥洛桑活佛：你覺(jué)得成功以后呢，你現(xiàn)在有事業(yè)成功，你覺(jué)得自豪，那就是敵人把你打敗了，因?yàn)楝F(xiàn)在你在敵人的手中，什么時(shí)候可以把高傲的心態(tài)能夠熄滅了，那你就到了勇士的階段。
李國(guó)盛：歐陽(yáng)修有一句話“不以物喜，不以已悲”，差不多這個(gè)意思。
秦麥洛桑活佛：是這個(gè)意思，不管外面怎么樣，內(nèi)心是平靜的。
第四個(gè)門，是“精進(jìn)之門”,精進(jìn)是非常努力的意思，但是傳統(tǒng)的解釋是天天念咒語(yǔ)，磕大頭，燒香拜佛天天做這些東西當(dāng)作精進(jìn)。我是佛人，精進(jìn)本身要熄滅我們的負(fù)面情緒，對(duì)峙的負(fù)面的情緒要熄滅掉。我很擔(dān)心他們磕頭也好，燒香拜佛也好，熄滅這個(gè)問(wèn)題是相對(duì)來(lái)說(shuō)非常難的。
我對(duì)精進(jìn)叫“趨近覺(jué)悟”，只有覺(jué)悟才有可能把能夠完成的事完成。
精進(jìn)就是你不怕任何敵人，你非常相信你自己，并不是說(shuō)自我，這個(gè)自我和我們的負(fù)面的自我是兩個(gè)概念，這是一個(gè)清靜的自我。
李國(guó)盛：真實(shí)的自我。
秦麥洛?；罘穑悍鸾讨械摹盁o(wú)我”就是真實(shí)的自我。
李國(guó)盛：心理學(xué)上叫“本我”。
秦麥洛?；罘穑旱欠鸾汤锩婧苌僬劦健氨疚摇保钦劦健盁o(wú)我”，“無(wú)就”是“本我”。
第五個(gè)我們說(shuō)“禪定之門”。
李國(guó)盛：禪定是說(shuō)內(nèi)心的安靜？
秦麥洛?；罘穑簩?duì)，第一，人做任何事情都需要寧?kù)o。寧?kù)o才有清靜，清靜才有開放的心，有了開放的心，才有自在的心，這是我們?nèi)诵缘淖罡呔辰纾@是我們佛教要達(dá)到的目的。我們的生命就好比一杯混濁的泥水，你搖動(dòng)它永遠(yuǎn)是一個(gè)混濁的泥水，你真的放下，有一天它所有的塵土?xí)料氯?。禪定的目的是不跟隨煩惱，這個(gè)非常重要。你寧?kù)o的話會(huì)慢慢的清澈，清澈之后呢你這杯水來(lái)說(shuō)是有價(jià)值的，它能夠止渴，它能夠清涼。如果是渾濁喝完之后會(huì)壞肚子，所以你和我的生命都像一杯渾濁的泥水，它絕對(duì)有可能定下來(lái)，但是所有的決定權(quán)在我們每個(gè)人自己的手上，而不在上帝的手上，也不在佛的手上，佛無(wú)法把自己的覺(jué)悟移植給你，也無(wú)法代替你的痛苦。
所以真的靜的狀態(tài)能讓你發(fā)揮出來(lái)，所以呢我覺(jué)得一個(gè)藝術(shù)家，一個(gè)音樂(lè)家，甚至一個(gè)有突破的企業(yè)家都需要寧?kù)o，才能夠發(fā)揮出更高的智慧，超人的東西，你要停留在別人的操縱里面，這是完全屬于別人的東西，非常簡(jiǎn)單的說(shuō)，你有各種的想法，各種的對(duì)事物的感嘆，那么這些看法你敢肯定是你自己的嗎？還是你借用了別人的觀點(diǎn)和這些東西，非常簡(jiǎn)單的說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)人什么叫美女和帥？這個(gè)定義是從什么地方來(lái)，這是絕大多數(shù)人從報(bào)紙雜志上看來(lái)的，美女特別苗條和細(xì)致，很細(xì)膩。我開玩笑說(shuō)，如果在西藏的話，她們都嫁不出去，因?yàn)槲鞑厝擞?jì)劃生育肯定有，但是最起碼要生三、四個(gè)孩子，你現(xiàn)在能生這么多的孩子嗎，還要干活的，我想大概是100年前我們漢地也是同樣的道理。我們接受別人的觀點(diǎn)，這樣生存的話很累的。因?yàn)槭裁茨?？無(wú)數(shù)個(gè)觀點(diǎn)纏繞著你。
李國(guó)盛：禪定就是把很雜亂的東西沉下來(lái)？
秦麥洛桑活佛：禪定能幫助人們發(fā)現(xiàn)自己的本來(lái)面目。
李國(guó)盛：但是一個(gè)人從生下來(lái)到成年應(yīng)該絕大多數(shù)都是學(xué)來(lái)的，一開始不教他，也沒(méi)有任何一個(gè)想法。
秦麥洛?；罘穑旱拇_沒(méi)有錯(cuò)，但是另外一個(gè)思考，你現(xiàn)在的痛苦和煩惱事情是否和你自己的觀念和思念、思維有關(guān)系？當(dāng)然生活是肯定要學(xué)習(xí)的，佛教絕對(duì)不是排斥這些東西，但是結(jié)果一定是要升起真正屬于自己的念。
第六個(gè)門是智慧之門，智慧之門是概念很龐大的東西，我們今天不展開講。作為一個(gè)人的話，剛才我們前面給大家講，在世間萬(wàn)物面前，我們要在需要和不需要之間要有一個(gè)辨別能力，這個(gè)是智慧，你真的有了辨別能力時(shí)候你今天任何抉擇和判斷他都不會(huì)帶來(lái)對(duì)你的煩惱。一個(gè)人天生聰明是你一種方便，人最需要的還是智慧，我們讀書上學(xué)，我們正成為一個(gè)聰明的人，但不見得能夠成智慧，所以呢我說(shuō)聰明是學(xué)來(lái)的，學(xué)習(xí)學(xué)來(lái)的，智慧是修來(lái)的。
李國(guó)盛：這個(gè)跟剛才說(shuō)“禪定”是把各種雜念沉下來(lái)，這個(gè)沉的過(guò)程是不是也是辨別過(guò)程，需要智慧？
秦麥洛?；罘穑弘s念沉淀的過(guò)程從來(lái)不叫辨別，完全是自然放松，并且覺(jué)察，不落入昏沉，不隨境跑。
李國(guó)盛：這是靠時(shí)間慢慢的來(lái)。
秦麥洛?；罘穑核晕矣X(jué)得修持是非常重要的，盡量去試著讀懂自己的內(nèi)心世界，而不是只活在五官的世界里面，這是我的最強(qiáng)調(diào)的事?，F(xiàn)在很多佛教徒不是佛教所提倡的內(nèi)心世界，而是特別在乎自己什么身份。
李國(guó)盛：通過(guò)了智慧這個(gè)第六門，是不是就達(dá)到了您所說(shuō)的沒(méi)有人生戰(zhàn)爭(zhēng)的地方？
秦麥洛桑活佛：是的，智慧是第六門，你打到第六門的時(shí)候已經(jīng)到達(dá)沒(méi)有戰(zhàn)場(chǎng)的位置了，也許是佛教徒所說(shuō)的極樂(lè)世界，西方宗教界說(shuō)的天堂，總而言之就是沒(méi)有戰(zhàn)場(chǎng)很自在的世界。
李國(guó)盛：您感覺(jué)，我們每個(gè)人普遍的缺點(diǎn)有哪些？
秦麥洛?；罘穑阂粋€(gè)是我們遇到問(wèn)題的時(shí)候自暴自棄，埋怨自我，如果自暴自棄，還埋怨自我，很容易自殺。就是安然的接受一切，不要有失敗感，這個(gè)很重要。
另外，我們知道自己的痛苦是非常容易的一件事情，但是知道別人的痛苦是十分困難的，除非是你自己真正的病了，除非你真正的老了。
李國(guó)盛：不過(guò)，每個(gè)人的潛意識(shí)都有一個(gè)角色互換機(jī)制，比如看到受苦的人，會(huì)感覺(jué)同情，比如看電影，看到悲傷的時(shí)候就會(huì)流淚，覺(jué)得可能自己就像電影中的角色一樣。
印度最偉大的國(guó)王阿育王最開始是很殘暴的暴君，到中年的時(shí)候看到戰(zhàn)爭(zhēng)帶給普通人那么多痛苦，幡然悔悟，從此以后為佛教全世界傳播做了很大的貢獻(xiàn)。
秦麥洛?；罘穑阂粋€(gè)傳統(tǒng)佛教徒的眼里阿育王后來(lái)的幡然悔悟肯定是正確，非常好的。但是我個(gè)人覺(jué)得主要看他的內(nèi)心。講個(gè)故事，有個(gè)人當(dāng)時(shí)非常窮，所有的東西賣給了一個(gè)寺廟，這個(gè)寺廟的方丈特別感動(dòng)，親自來(lái)接待人，她當(dāng)時(shí)特別感動(dòng)，后來(lái)她嫁給了一個(gè)皇上，她繼續(xù)給了多少多少黃金，她有一天帶著很多黃金去這個(gè)寺廟，我當(dāng)時(shí)給了這么小的積蓄，給這么多應(yīng)該更高興，結(jié)果這個(gè)方丈了一個(gè)人見她，當(dāng)時(shí)她特別的憤怒，特別生氣，用軍事力量必須讓你見我，這樣壓迫他，她問(wèn)方丈為什么當(dāng)時(shí)我捐這么小的東西你都見我，現(xiàn)在我給這么多黃金都不見我？方丈說(shuō)，當(dāng)時(shí)可是你的一切呀，現(xiàn)在這個(gè)是你的一毛呀，而且當(dāng)時(shí)你心靈的動(dòng)機(jī)完全是放棄一切而供養(yǎng)的，現(xiàn)在不一樣了。
所以說(shuō)佛教終極講是心的問(wèn)題，所以心可以創(chuàng)造幸福、痛苦，感激或者是苦難等等，心也能創(chuàng)造智慧，清靜、自在，所以佛教總體看是那顆心，絕不是那些龐大的佛經(jīng)，龐大的寺廟，龐大的知識(shí)性傳留下來(lái)的東西，所以一定要記住，西藏有佛教，西藏的佛教有活佛等等，這都是西藏的文化，不見得是西藏的佛教。
漢族佛教方丈什么什么的，這不見得是真正的佛法，而是叫佛教文化，一定要有一個(gè)學(xué)佛者甚至是一個(gè)真理的追求者明白，不要迷惑于文化，而要了解他的真理，但是你需要學(xué)佛的時(shí)候需要文化，因?yàn)槭裁茨兀课幕拖襁@個(gè)杯子，但我們要的不是喝這個(gè)杯子，而是喝這個(gè)杯子里面的水，但是很多人都明白這杯子里面的水，喝的卻是這個(gè)杯子。這個(gè)杯子是永遠(yuǎn)喝不了的，所以很多人永遠(yuǎn)學(xué)不了真正的佛。
秦麥洛?；罘穑何业囊粋€(gè)朋友是北京人，有一天他給我打電話，洛桑活佛，我現(xiàn)在在弘揚(yáng)藏傳佛教。我說(shuō)是嗎，他說(shuō)你應(yīng)該參加。我說(shuō)我本人第一個(gè)呢是沒(méi)有資格，我自己都不知道有沒(méi)有資格弘揚(yáng)佛法，第二個(gè)呢我對(duì)現(xiàn)在佛法不是很了解，我是一個(gè)學(xué)生，我不敢當(dāng)弘揚(yáng)佛法的使者。
后來(lái)我說(shuō)你怎么弘揚(yáng)呢？他說(shuō)我在這邊讓幾百個(gè)人在靈光寺磕長(zhǎng)頭，他說(shuō)功德無(wú)量，我說(shuō)是，佛教徒的眼里是貢獻(xiàn)力量，但是難道佛教只有磕大頭沒(méi)有別的真理了嗎？佛教所有的真理是磕大頭嗎？你知道磕大頭是西藏式的佛教，你一定要記住西藏85%是文盲的，我開玩笑說(shuō)你85%文盲的一個(gè)地方拿過(guò)來(lái)一個(gè)真理帶到這里，我說(shuō)其它宗教會(huì)笑話你的，你把磕長(zhǎng)頭叫做弘揚(yáng)佛法的話，我說(shuō)其它宗教肯定會(huì)笑話你的。 有知識(shí)，有文化的人會(huì)笑話你的。我說(shuō)我從來(lái)沒(méi)有說(shuō)磕長(zhǎng)頭是弘揚(yáng)佛法，明白我說(shuō)的意思嗎？他問(wèn)磕長(zhǎng)頭是什么意思呢？懺悔。他說(shuō)恭敬佛，但是懺悔是你磕了頭就完了嗎，懺悔是需要心，其實(shí)你身體的主人是你的心，你心懺悔是最好的懺悔。
磕頭是這樣的，很少人提到，我個(gè)人覺(jué)得磕頭是排濁氣，對(duì)修行來(lái)說(shuō)是調(diào)伏我們的心靈。
李國(guó)盛：從這個(gè)道理說(shuō)，磕頭和打坐是一樣的？
秦麥洛?；罘穑阂粯拥?。但是他的主人還在心呀。所以現(xiàn)在喜歡做猴子演戲，鸚鵡學(xué)舌式的佛教徒特別多，他們根本不知道什么叫磕長(zhǎng)頭。
李國(guó)盛：您感覺(jué)現(xiàn)在人與人之間的沖突原因是什么？
秦麥洛桑活佛：缺乏欣賞！社會(huì)的教育和父母的教育，大部分是教育如何琢磨對(duì)方、猜測(cè)對(duì)方，我們從來(lái)沒(méi)有被教育如何欣賞別人的優(yōu)點(diǎn)。很多事情是需要合作的，不管是個(gè)人還是企業(yè)上，首先必須要建立起從優(yōu)點(diǎn)上去肯定對(duì)方。你有你的優(yōu)點(diǎn)，同時(shí)你也有你的缺點(diǎn)；我有我的優(yōu)點(diǎn)，同時(shí)我也我的缺點(diǎn)。我們?nèi)绻梢院芟目磩e人的話，絕對(duì)可以看到他人的優(yōu)點(diǎn)，我們?nèi)绾蔚陌盐账麄儍?nèi)心世界的優(yōu)點(diǎn)來(lái)維持這個(gè)世界，這樣的情景之下相對(duì)來(lái)說(shuō)你的人生可以往上走。不然的話我們?nèi)秉c(diǎn)與缺點(diǎn)對(duì)峙非常容易走下坡，也就是沖突產(chǎn)生的原因。
李國(guó)盛：個(gè)人與個(gè)人之間的沖突是因?yàn)槿鄙倩ハ嘈蕾p，那國(guó)家與國(guó)家之間的沖突呢？
秦麥洛?；罘穑含F(xiàn)在這個(gè)世界都渴望和平，但是從古到今和平怎么這么困難呢？我覺(jué)得和平主要的因素不是一個(gè)國(guó)家的問(wèn)題，而是一個(gè)人性的問(wèn)題，是個(gè)體的問(wèn)題，個(gè)體和平才有可能團(tuán)體和平，團(tuán)體和平才有國(guó)家和世界的和平。所以說(shuō)我們內(nèi)心的世界剛才所說(shuō)的欣賞非常重要。
現(xiàn)在全世界好多地方都有戰(zhàn)爭(zhēng)，戰(zhàn)爭(zhēng)的背后是什么？絕對(duì)不是仁慈，動(dòng)機(jī)都是一種錯(cuò)的東西。
我們每個(gè)人都有貪欲，我和你都一樣，是個(gè)人的話都有貪欲，有了貪欲我們變成了很窮的人，你再有財(cái)富也滿足不了，你還是一個(gè)窮人，因?yàn)橛菬o(wú)窮的。
精神的貧窮無(wú)法解救，但是物質(zhì)的貧窮我們可以彌補(bǔ)的。當(dāng)看到美女時(shí)如果除了欣賞之外還希望擁有，那這種情況下，我們說(shuō)本身想擁有的狀態(tài)就是一種貪婪。
我把你親人殺了，你看到我的時(shí)候有一種心態(tài)，是什么？肯定是“嗔”。
我們兩個(gè)是同事，我比你優(yōu)秀，我優(yōu)秀你不高興，這個(gè)肯定是嫉妒了。佛說(shuō)這些東西我們可以一個(gè)一個(gè)的消滅掉。那結(jié)果你剛才的這種仇恨的心也沒(méi)有了，貪婪的心也沒(méi)有了，嫉妒的心也沒(méi)有了，所有的這種負(fù)面的情緒消滅以后有一個(gè)狀態(tài)，這個(gè)狀態(tài)你覺(jué)得什么樣的？
李國(guó)盛：很平靜。
秦麥洛?；罘穑阂苍S是所有都覺(jué)悟了，佛教是講這個(gè)東西的，我和你甚至一個(gè)螞蟻，甚至任何一個(gè)有情的生命都有。佛教分了兩種，一個(gè)是無(wú)情的生命，一個(gè)是有情的生命。
李國(guó)盛：無(wú)情的生命指的什么呢？
秦麥洛?；罘穑阂话愕闹参铮ú菔菬o(wú)情的生命，我不知道現(xiàn)在科學(xué)是怎么看的，但是傳統(tǒng)佛教是這么看的。佛經(jīng)里面也有關(guān)于萬(wàn)物都有佛性的一些說(shuō)法，但從道理上來(lái)講有情是有靈魂的，包括螞蟻在內(nèi)。
李國(guó)盛：最后一個(gè)問(wèn)題，您以后想做什么樣的慈善事業(yè)，如果可能的話？
秦麥洛?；罘穑何椰F(xiàn)在自己養(yǎng)了差不多有20個(gè)孩子。其實(shí)我自己也沒(méi)有錢，有一些對(duì)我感興趣的朋友給我一些支持。
但是目前而言，我最渴望做的事業(yè)并不是慈善事業(yè)，我對(duì)現(xiàn)在慈善事業(yè)有點(diǎn)失望。
李國(guó)盛：為什么說(shuō)對(duì)目前慈善事業(yè)感到失望？
秦麥洛?；罘穑好裾质菍ｉT為幫助老百姓解決的問(wèn)題，2005年冬天我去西藏阿壩，那邊有一個(gè)養(yǎng)老院，當(dāng)時(shí)我一個(gè)朋友叫三妹她是香港人，她還有福建的一個(gè)大姐，他們帶了很多衣服，我?guī)н^(guò)去給他們，結(jié)果我發(fā)現(xiàn)我當(dāng)天去送給他們，第二天我過(guò)去的時(shí)候，我的絕大部分衣服不在。
李國(guó)盛：分掉了嗎？
秦麥洛?；罘穑浩鋵?shí)我是帶給那些孤寡老人的，后來(lái)那些人說(shuō)那天晚上我來(lái)了之后，后面來(lái)了民政局的人，他們拿走了。當(dāng)時(shí)我也心里很難過(guò)，人的貪欲怎么這么大呢！現(xiàn)在是慈善事業(yè)肯定是很多人在做，有一些成功的人，明星包括企業(yè)家都在做，但是我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在人類面對(duì)最大的問(wèn)題是心靈的問(wèn)題，所以我最渴望做一個(gè)，如果有可能話，做一個(gè)心靈老師，也并不是一個(gè)佛教的活佛，不是這個(gè)意思。
進(jìn)一步分析我們內(nèi)心世界的情景和做目前的狀況分析，同時(shí)希望人們有自己的心來(lái)創(chuàng)造自己的心中一個(gè)清靜的世界，這是我最大的渴望和目的。所以我將來(lái)在北京包括任何地方我去做一些講課和演講，我的演講或者我將來(lái)做心靈的老師并不渴望他們就成為佛教徒，更不渴望他們成為佛教的狂妄分子，現(xiàn)在的佛教徒絕大部分是佛教的狂妄分子或者叫狂熱分子，我最大的渴望是希望他們生活的每一刻都是清靜而自在的，我覺(jué)得這是我的目的，也是佛教的終極目的，佛教的終極目的并不是你成為一個(gè)佛教徒，而是你成為一個(gè)生命的主宰者。
我們每個(gè)人的生命就好比一滴水，最后要融入到大海。我們需要愛(ài)心，需要慈悲，真的有一天你有了愛(ài)心，你的這個(gè)生命是永遠(yuǎn)是那么的平靜，那么的浩瀚，那么的豐富。
(全文完）
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