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樓繼偉:實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)切忌快速跨越,要先搞清楚這三點(diǎn)

來源:新浪財(cái)經(jīng)、中國財(cái)富管理50人論壇 時(shí)間:2021-08-31 16:48:50

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近日,全球財(cái)富管理論壇理事長、全國政協(xié)外事委員會(huì)主任、中國財(cái)政部原部長樓繼偉出席首屆“ESG全球領(lǐng)導(dǎo)者峰會(huì)”并發(fā)表演講表示,實(shí)現(xiàn)ESG(環(huán)境社會(huì)和公司治理)最重要的是依靠良好的政策環(huán)境、可持續(xù)的、一致性的監(jiān)管環(huán)境,對(duì)碳達(dá)峰、碳中和目標(biāo)實(shí)現(xiàn)過程中機(jī)遇和困難要全面把握,充分評(píng)估其難度,循序漸進(jìn)出臺(tái)相關(guān)舉措。


同時(shí),相關(guān)部門應(yīng)出臺(tái)具體實(shí)施細(xì)則和量化指標(biāo)給予實(shí)踐指導(dǎo),起到減碳的同時(shí)促進(jìn)投資的作用,實(shí)現(xiàn)平滑經(jīng)濟(jì)增長和實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)。在推動(dòng)碳減排市場(chǎng)發(fā)展過程中,還需要借鑒國際經(jīng)驗(yàn),鼓勵(lì)多方參與。


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以下為樓繼偉演講實(shí)錄:


非常高興參加新浪財(cái)經(jīng)這次的會(huì)議,這次會(huì)議是以ESG投資為主題。


ESG投資是責(zé)任投資,三個(gè)維度:一個(gè)是E(Environment)環(huán)境友好,第二是S(Social responsibility)社會(huì)責(zé)任,第三個(gè)維度就是G(Corporate governance)公司治理。我發(fā)現(xiàn)我們這次會(huì)議的日程上,大家都比較集中在“E”上,既然是ESG,我還是想三方面都講一點(diǎn)。后面再把E多說一點(diǎn)。


ESG投資和ESG管理在ESG三個(gè)維度下進(jìn)行。


首先是ESG管理自身要環(huán)境友好,要有社會(huì)責(zé)任,有好的公司治理。我們可以看到社會(huì)責(zé)任這方面的面很廣,我不能都舉,簡單地舉一點(diǎn),不能搞性別歧視,不能夠推崇996,現(xiàn)在有一些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)把996甚至認(rèn)為是一種優(yōu)惠,按說國家規(guī)定是8小時(shí)五天工作制,使得員工有更好的、平衡的生活和工作,大家應(yīng)該遵守這個(gè)(規(guī)定)。如果沒有適當(dāng)?shù)谋O(jiān)管,都變成996,這樣的話減少了就業(yè),對(duì)社會(huì)是不利的。


在G這方面,本身內(nèi)部就不用多說了,有好的公司治理結(jié)構(gòu)、好的信托責(zé)任、好的風(fēng)險(xiǎn)管控。如果作為投資來說,要看對(duì)方的公司治理和風(fēng)險(xiǎn)管控。我們發(fā)現(xiàn)大量出風(fēng)險(xiǎn)的金融機(jī)構(gòu),他們的公司治理十分復(fù)雜,甚至是非常惡劣的,有的是大股東就拿金融機(jī)構(gòu)作為自己套取資金的平臺(tái),何談風(fēng)險(xiǎn)管控?


如何能實(shí)現(xiàn)ESG?最重要的是依靠良好的政策環(huán)境、可持續(xù)的、一致性的監(jiān)管環(huán)境,而且是帶有平衡性的?,F(xiàn)在就有這種情況,如果員工第二份雇傭合同就必須是終身合同,雇主就無權(quán)力解雇他,那么怎么辦呢?就不適合于季節(jié)性用工、靈活用工的那些行業(yè),就會(huì)出現(xiàn)問題,就變成了外包,變成了不是雇傭合同,是訂單合同,逃避工傷保險(xiǎn),也不給交養(yǎng)老保險(xiǎn)等等,我們可以看到那些快遞小哥出了那么多事情,監(jiān)管的不平衡就引發(fā)另外一個(gè)極端,不能夠過分。我們看到,歐洲那些商戶,有的歐洲國家不允許星期六、星期天開門,說影響勞工權(quán)益,實(shí)際上是給消費(fèi)者帶來了巨大的不便,這些東西都不能學(xué)。


一個(gè)好的政策環(huán)境有利于企業(yè)承擔(dān)好的社會(huì)責(zé)任。對(duì)于金融機(jī)構(gòu)而言,一個(gè)好的監(jiān)管對(duì)公司治理、風(fēng)險(xiǎn)管控進(jìn)行持續(xù)性的好的監(jiān)管,使得企業(yè)能夠更好地在G這方面把握ESG投資。


ESG要多講S和G,我們的題目中大量的都是偏重于Environment,我也講一講這方面。


去年9月,習(xí)近平主席在第七十五屆聯(lián)合國大會(huì)一般性辯論上向全世界莊嚴(yán)宣告,中國將力爭于2030年前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰,2060年之前實(shí)現(xiàn)碳中和。雙碳目標(biāo)會(huì)帶來大量的投資機(jī)會(huì),是百萬億級(jí)的投資機(jī)會(huì),也會(huì)使現(xiàn)存的產(chǎn)業(yè)鏈高度承壓和引發(fā)結(jié)構(gòu)性通脹的風(fēng)險(xiǎn),因此對(duì)其難度要進(jìn)行充分的估計(jì),也就是總書記所講的要有憂患意識(shí)。


我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在有些地方和部門在落實(shí)起來,調(diào)子越來越高,對(duì)“憂患意識(shí)”準(zhǔn)確把握不夠。簡單地說,比如鋼材、水泥,我國仍處于城市化的過程中,對(duì)鋼材、建材仍然有大量的需求,對(duì)長流程的制鋼要有適度的控制,并加強(qiáng)降排的改造。但是我國的累計(jì)用鋼遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到拐點(diǎn),缺乏足夠的廢鋼,拐點(diǎn)還有多少?累計(jì)用鋼達(dá)到人均70噸,我們遠(yuǎn)沒到。所以,沒那么多廢鋼,全面推廣短流程制鋼是不現(xiàn)實(shí)的。


總書記對(duì)外宣布雙碳目標(biāo)的用語是“力爭”,要準(zhǔn)確理解“力爭平衡”。比如說鋼,長流程制鋼,一噸鋼產(chǎn)生1.8噸的二氧化碳,如果以歐盟的碳交易價(jià)格,50多歐元,這一噸鋼要增加700、800塊錢,你想想它會(huì)帶來多大的結(jié)構(gòu)性通脹的推動(dòng)力?


再有一點(diǎn),應(yīng)對(duì)氣候變化是國際現(xiàn)在越來越共同的認(rèn)識(shí),已經(jīng)變成共同議題,還是要堅(jiān)持共同并有區(qū)別的責(zé)任。我們要警惕發(fā)達(dá)國家借此議題,利用碳關(guān)稅、碳額度定價(jià),實(shí)現(xiàn)貿(mào)易保護(hù)。


我國剛剛實(shí)現(xiàn)了碳額度交易市場(chǎng)的統(tǒng)一,但是碳額度的價(jià)格只及歐盟的1/8。如果在此問題上快速跨越,將嚴(yán)重打擊我國的產(chǎn)業(yè)鏈?,F(xiàn)在應(yīng)當(dāng)盡快地明確三點(diǎn):第一,現(xiàn)在碳排放強(qiáng)度到底是多少?外面的專家有說是200億噸每年,有的說是90億噸,目前為止我沒見到官方拿出的評(píng)估。第二,碳達(dá)峰在2030年以前實(shí)現(xiàn),到底是哪一年,時(shí)點(diǎn)是什么?第三,量點(diǎn)是什么?多少數(shù)量?是在現(xiàn)存碳排放強(qiáng)度上增加20%還是30%?這些數(shù)量實(shí)際上是決定了碳交易價(jià)格的水平,我們要考慮到剛才說到的減碳產(chǎn)業(yè)鏈承壓、經(jīng)濟(jì)增長、結(jié)構(gòu)性通脹各方面的因素,來科學(xué)地確定這些數(shù)量,使得碳排放的額度、價(jià)格適度地上升,要建立有公信力的監(jiān)測(cè)機(jī)制。


我們看到大量的報(bào)道,提出來第三方市場(chǎng)化的評(píng)估,到底這個(gè)工藝產(chǎn)生了多少碳排放,但是還需要有權(quán)威性的、一致性的認(rèn)證機(jī)制,碳排放光靠第三方認(rèn)證不行,還得有官方的認(rèn)證,這樣才可以使這個(gè)交易真正能夠起到減碳、促進(jìn)投資、平滑經(jīng)濟(jì)增長和實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)這樣的一個(gè)作用。


最近,國家取消了鋼材的出口退稅,提高粗鋼的出口關(guān)稅,這有利于減排、減碳,防止碳轉(zhuǎn)移。中國這么大的長流程制鋼,大量的碳排在中國,但是上萬億的初級(jí)鋼材的出口,實(shí)際上是碳轉(zhuǎn)移到中國來了。而且這樣做還可以對(duì)沖大宗商品的價(jià)格上漲,這是一個(gè)很好的機(jī)制。做了這些試驗(yàn)之后,也可以繼續(xù)擴(kuò)大范圍,而且這樣做有利于防止某些國家利用碳關(guān)稅、碳額度定價(jià)對(duì)我們實(shí)行貿(mào)易打擊。共同并有區(qū)別,既然是“共同”,我們就要想辦法同國際接軌,雖然我們不能夠一下子達(dá)到歐盟的碳交易價(jià)格的水平,但是我們是逐步往上靠攏,而且各種國際機(jī)制要主動(dòng)參與,大家追求共同并有區(qū)別的責(zé)任。


現(xiàn)在碳排放的市場(chǎng)雖然統(tǒng)一了,但是參與交易的企業(yè)還是太少,要爭取大多數(shù)企業(yè)能都進(jìn)入,這樣那個(gè)定價(jià)才真正有意義。當(dāng)然有些小企業(yè)進(jìn)入比較難,可能碳補(bǔ)貼的工具還是適用的,比如說我們真是實(shí)行了碳關(guān)稅、出口關(guān)稅,可以拿這個(gè)錢補(bǔ)貼一些減碳的小企業(yè),也是可以的,總之有大量的工具要用,不能夠特別強(qiáng)調(diào)企業(yè)一方。我在政府一邊,我認(rèn)為良好的政策環(huán)境,一致性地、平衡性地、考慮全面地政策環(huán)境更為重要。(本文轉(zhuǎn)自新浪財(cái)經(jīng)、中國財(cái)富管理50人論壇)


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